Beiträge von Wally

Zitat von Wonzel

was ja nicht unbedingt von Nachteil sein muß

Richtig Wonzelchen. Hm da fällt mir spontan ein; "wo es ein Ende gibt, muss es auch einen Anfang geben."

Zitat von Hagiel

Bilder aus dem Fenster oder vom Balkon aus fotographiert.

Einfach nur wunderschön Hagiel.

Das ist ein wunderschöner Spruch Hagiel. Diese Momente habe ich manchmal mit Klaus.

Es ist schlimm was man so so lesen muss und wie es Hippie, anderen Kindern und Jugendliche erging. Dagegen wirklt sich meine Heimzeit wie ein gemütlicher Spaziergang aus, der hin und wieder von durch geprügelt, in Zwangsjacken gesteckt zu werden oder Erbrochenes wieder vom Boden zu essen, um nur einiges zu nennen, unterbrochen wurde. Später habe ich erfahren muss es auf meiner Station richtig schlimm zu gegangen sein, bis hin zum sexuellen Missbrauch. Aber da war ich schon lange nicht mehr da.

Zitat von Hagiel

Wenn ich Eure Zeilen so lese, so denke ich, habe ich Glück gehabt, denn so manches mal ist Euch übler mitgespielt worden, sodass Ihr nicht abschliessen könnt. Ich würde es Euch so sehr wünschen....

Meine Kindheit verfolgt mich so gar nicht. Sie belastet mich auch nicht wirklich, weil ich ja von Geburt an nichts anderes kannte. Vielmehr die Zeit "draußen" außerhalb des Heimes. Diese Zeit steckt voller negative und auch für mich belastende Ereignisse und Erfahrungen, so das ich immer wieder daran denken muss. Flash backs zu haben ist schrecklich, weil diese Erinnerungen einen einfach so überfallen und alles andere zurück weicht, so das man glaubt wieder in der gleichen Scheiß Situation zu sein. Es wirkt dann alles so nah und realistisch. Man muss sich regelrecht davon losreissen, weil sonst würde man wahrscheinlich noch verrückt werden.

Zitat von Wonzel

Nicht unbedingt, denn der Tod muß ja nicht schrecklich sein

Nein schrecklich muss es nicht sein. Aber mit dem Tod endet alles Leben.

Es ist einfach so Hippie, daß Kinder für die Sünden ihrer Eltern oder der Erwachsenen büßen müssen. Sie sind nun mal das schwächste Glied in unserer Gesellschaft. Kinder sind die, die sich am wenigsten wehren können und es ist leicht alles auf ihnen abzuwälzen. Die Täter von damals sind tot, alt oder nicht mehr bekannt und kommen straffrei weg, aber die Kinder von damals, die leiden heute noch.

Ich bin damals ins Heim gekommen, weil meine Mutter mich nicht wollte und auch gar nicht in der Lage war, mich versorgen zu können. Ich kannte seit meiner Geburt nichts anderes. Ja und am Ende ging es mir genau wie Dir Hippie.

Raus aus dem Heim in eine Welt die völlig fremd war. Man fühlte sich schutzlos, ausgeliefert, ziel- und orientierungslos. Ich habe sehr sehr lange gebraucht um mich einigermaßen zurecht zu finden.

Zitat von Wonzel

Es gibt kein schreckliches Ende, denn es endet in nichts,

Doch Womzelchen. Mit dem Tod endet alles.

Zitat von Hippie

Also......als Kind habe ich geklaut wie ein Rabe. :peinlich:

Wenn Du einmal und nie wieder geklaut hast Hippie so wie ich auch, ist das eine Erfahrung die man vielleicht mal gemacht haben nuss, um daraus etwas zu lernen. Deswegen würde ich nicht sagen das Du wie ein Rabe geklaut hast, eher wie ein Rabenkind das seinen ersten Raubflug absolviert hat und dabei auf seinen Schnabel gefallen ist.

Aber es gibt auch Menschen die halt klauen weil sie nicht anders können und unter Kleptomanie leiden. Was ist denn mit denen? Sind die auch zu bestrafen oder ist da eher eine Therapie angesagt?

Welche Gründe gibt es eigentlich noch, das man Diebstehle begeht?

Zitat von floras

Was scheinbar nicht existiert, das eröffnet "Freiräume".

"Freiräume", in denen Kinder leiden mussten - physisch wie psychisch.

Nur all zu wahr Floras

Ja richtig Flora`s. Mit diesen Begriff bin ich aufgewachsen. Das Wort "Einrichtung bzw. Wohnbereiche" habe ich eigentlich erst gehört, als ich anfing in den "Kinderheimforen" herum zu stöbern. Also im Zusammenhang mit Kindern- und Jugenheime. Es waren immer nur Stationen für mich.

Zitat von Lucifer

Was ich daran nicht verstehen kann: Warum haben sich die älteren Kinder gemeinsam mit den Jugendlichen nicht gagegen aufgelehnt, sich gegen ihre Peiniger organisiert? Wenn man erst 3, 5 oder 7 Jahre alt ist, ist man für solche Taten noch nicht reif genug, aber wenn man 12, 14 oder älter ist und schon Jahre lang diese Demütigungen und Schmerzen erleben mußte, dann keimt doch in jedem Heranwachsenden irgendwann der Widerstand, die Auflehnung gegen das Übel. Und gemeinsam kann man ja auch viel mehr erreichen.

Und wenn alles nichts hilft, gibt es ja immer noch den Fluchttrieb, einfach über Nacht abzuhauen. Hat daran niemand gedacht?

Also ich kann jetzt nur von mir und meiner Heimzeit erzählen und kann Dir sagen Lucifer, das dies ein Ding der fast Unmöglichkeit war. Freundschaften wurden nicht geduldet, geschweige das man die Köpfe zusammen steckte um zu überlegen, wie man sich dagegen auf lehnen sollte. Es gab grundsätzlich immer irgendwelche Petzer, die von den Nonnen ernannt wurden und die jede Kleinigkeit an die Nonnen weiter gaben. Als ich 13 oder 14 Jahre alt war, tat ich mich mit einem Mädchen aus meiner Station zusammen und wir beschlossen über die Mauer bei bester Gelegenheit zu gehen. Da wir streng von Jungs getrennt waren, hatten wir Mädchen einen eigenen Platz der aus einer großen Wiese einer Schaukel und Rutsche bestand für uns. Auf der Rutsche konnten wir über die Mauer sehen und erfuhren so, das die Welt an der Mauer nicht zu Ende war. Innerhalb wuchsen dichte Büsche und Bäume, so das man ungesehen hätte über die Mauer klettern können. Der Tag kam und wir waren wieder auf dieser Wiese. Das Mädchen, das mit mir abhauen wollte und ich nutzten die beste Gelegenheit, aber wie der Teufel es wollte wurde ich von der diensthabenden Nonne zurück gerufen. Das andere Mädchen rannte weiter und schaffte es über die Mauer zu kommen. Ich habe dieses Mädchen nie wieder gesehen. Aus Befragung und Erzählung weiß ich nur, das dieses Mädchen noch am gleichen Tag von der Polizei aufgegriffen und ins Heim zurück gebracht wurde. Einige Mädchen erzählten dann, das dieses Mädchen von mehreren Nonnen zusammen geschlagen wurde und man nicht wußte was mit ihr weiter geschah.

Davon ab wo sollte man denn auch hin. Außerhalb der Mauer war uns alles fremd. Wir kannten nichts. Wir waren ja noch nicht mal auf geklärt. So einfach war das nicht.

Kinder für irgendwelche Arbeit zu versklaven, damit die Heime wirtschaftlich nicht zu Grunde gehen, finde ich genauso schlimm. Da hätte man auch nach einer anderen Lösung suchen können, die nicht auf den Knochen der Kinder gewachsen wäre. Aber es war ja so einfacher und ein Kind damals besaß eh keine Würde und war vielleicht in den Augen von machen nur eine "Sache" mit der man tun und lassen konnte was man wollte, ohne das ein Hahn danach kräthe.

Mir selbst ging es ja nicht so schlecht als Kind. Als Jugendliche als ich dann Schule beendet hatte, kam ich in die Bügelstube und durfte dann 8 Stunden lang für irgendwelche fremden Menschen Hemden bügeln. Für 8 (DM damals noch) die Woche, die ich nicht mal selbst in die Hand bekam.

Die Würde des Menschen ist unantastbar. Für ehemalige Heimkinder traf das allerdings nicht zu.

Aber andererseits kann ich schon verstehen wenn hin und wieder mal was geklaut wird, was ich nicht unterstütze, aber für alles und für jeden Mist musst du bezahlen und stell Dir mal vor Hagiel nur als Beispiel,: Klaus kann mit viel Glück nächstes Jahr in den Ruhestand gehen- Wir beide Klaus und ich freuen uns darauf. Aber jetzt kommt die Kehrseite der Medallie. Wir haben dann fast 800 Euro weniger und leben so gerade am Exsistenzminimum. Dafür hat Klaus über 45 Jahre geschuftet. Ich meine es ist kein Grund zum Klauen, aber 800 Euro die einfach mal so weg sind, sind viel Geld. Irgendwie beklaut uns der Staat ja auch. Der Bürger wird geschröpft wo es nur geht und das wir nicht für jedes Blatt Clopapier auch noch Steuer zahlen müssen, kann einen schon fast verwundern- Kommt bestimmt auch noch und fällt dann unter Datenschutz, damit keiner mit kriegt, wieviel Clopapier der einzelne verbraucht.

Ist natürlich Blödsinn was ich schreibe, aber die Tage kam in den Nachrichten, das jeder zweite in Deutschland weniger als 800 Euro verdient oder hat. Was allerdings keine Entschuldigung sein soll.

Es wird ja sehr oft damit begründet, das viele und gerade auch Nonnen und Priester und auch weltliche Erzieher keine pädagogische Ausbildung besaßenund oft überfordert in der Erziehung waren. Überleg mal Hagiel, heutzutage gibt es in den Heimen nur kleine Familien ähnliche Gruppen, aber damals waren die Stationen riesig, (für meine damaligen Begriffe). Aber man muss keine pädagiogische Ausbildung haben um zu wissen, das man Kinder nicht für seine ureigene Triebe und Bedürfnisse missbraucht. Ich kann keine Entschuldigung für diese Verbrechen die an Kindern in den damaligen Heimen begangen wurden finden. Und nur vielleicht, weil diese Kinder in den Augen der Gesellschaft nicht gesellschaftsfähig waren, weil sie entweder unehelich geboren wurden, aus zerbrochenen, kaputten oder armen Familien kamen, oder noch schlimmer, ihre Eltern von Ihnen nichts wissen wollten oder verstorben waren. Ich denke, das die damalige Gesellschaft hier das größte Verbrechen begangen hat, denn mit Sicherheit wußte man schon was sich hinter Mauern und geschlossenen Türen tat und man schaute einfach weg - oder beteiligte sich sogar daran.

Zitat von Hagiel

Mitleid ist bei mir schon lange ganz unten angesiedelt, wenn Kunden erwischt werden. Diebstähle gehen in die Milliarden und das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

Als ich so 17 oder 18 (damals war man erst mit 21 Jahren volljährig) Jahre alt war, habe ich mal versucht zu klauen. Aber damals lebte ich mehr oder weniger auf der Strasse, hatte Hunger und betteln lag mir überhaupt nicht. Also habe ich versucht ein paar Kekse oder so aus einen Laden mit gehen zu lassen und da ich keine Übung im Klauen hatte, wurde ich auch prompt erwischt. Die Kekse war ich los, meinen Hunger nicht.

Zu meiner Ehrenrettung muss ich aber sagen, das ich es nie wieder versucht habe.

Zitat von Hagiel

Wenn man überlegt, wie die Nonnen selber gehalten und "erzogen" wurden, so ist ihre, also unsere Erziehung ein Abklatsch dessen, was sie selber erlebt haben. Prügel, Einzelhaft bei Ungehorsam etc.

Für die Nonnen also "normal", was sie uns angedeihen liessen. Eben, die schwarze Pädagogik. Ich glaube nicht, dass hinterfragt wurde, ob ihr Handeln richtig oder falsch ist.

Wie die Nonnen selbst erzogen wurden, können wir nicht beurteilen. Aber es gab ihnen trotzdem nicht das Recht im Namen Gottes auf wehrlose Kinder einzuschlagen. Wenn man mal überlegt, manch erwachsener Mensch wäre vielleicht an die Strafen. Prügeleien, Vergewaltigungrn und Missbrauch und eingesperrt sein zerbrochen. Wie stark muss eigentlich eine Kinderseele sein um das alles ertragen zu können?

Nein es wurde nicht hinterfragt, nicht vom Jugendamt, nicht von der Polizei von Niemanden. Und man wurde ja ganz bewußt von der Aussenwelt und anderen Stationen abgeschottet. Freundschaften wurden kaputt gemacht oder ließ man erst gar nicht zu. Wir waren 30 Mädchen auf einer Station und doch, war jede für sich allein.

Zitat von Hagiel

Ein Erlebniss aus Kindheitstagen im Heim.

Manchmal habe ich ein Horrorgefühl, und dieses Gefühl erlebte ich an dem Tag zum ersten Mal.

Genau und das verlässt einen nicht. Diese Bilder kommen immer wieder mal hoch. Sie überfallen dich einfach (flash back) und du kannst nichts dagegen machen, weil man plötzlich mitten im Geschehen ist und alles nochmal erlebt.

Ich erinnere mich z.B daran, das wir (ich war acht oder neun Jahre alt) Mittags von der Heim eigenen Schule kamen, auf Station zu Mittag aßen. Nach dem Essen mussten wir einen Kreis bilden und ich dachte schon das wir entweder etwas singen müssen oder etwas gesellschaftliches spielen würden, wie so manches mal. Ne Pustekuchen. Die Nonne stand im Kreis, schaute sich uns Mädchen an und griff plötzlich nach einem Mädchen und prügelte sie vor unseren Augen fürchterlich durch, solange bis die Kleine sich nicht mehr wehren oder zumindest Abwehrbewegungen machen konnte. Konnte sie eh nicht, weil sie von dieser Prügelattacke selbst überrascht wurde und evtl. sogar unter Schock stand. Als die Nonne sich nun glaubte sich genug verausgabt zu haben, durften sich dann noch 29 weitere Mädchen auf das fast bewußtlose Kind stürzen. Danach wurde sie in einen Nebenraum geschleift und liegen gelassen. Die nächste Zeit kümmerte sich keiner um das zum halb bewußtlos geschlagene Mädchen.

Wir waren 30 Mädchen, deswegen 29, weil ich mich selbst an solchen Prügelattacken nie beteiligt habe. Aber ich sehe immer noch das hämische und Schadenfrohe Grinsen der Nonne.

Zitat von Tig

:lach:

Wo hast Du den denn her?

Kannte ich nicht.

Von Youtube, da gibts noch mehr und in verschiedenen Farben.